在某一方面特別突出的學生應加以鼓勵

【記者】：網(wǎng)友大家好，今天非常容幸地邀請到北師大附屬實驗中學校長蔡曉東先生，蔡校長您好。

【蔡曉東】：你好，大家好。

【記者】：首先在訪談之初，蔡校長能否為我們介紹一下北師大附屬實驗中學校長。在人才選拔上與其他學校相比有哪些特別之處？

【蔡曉東】：北師大附屬實驗中學校長已經(jīng)有96年的歷史了?？彀倌炅?。它的前身叫北師大附屬女子中學，當時咱們國家，咱們新中國的領導人啊，毛劉周朱陳林鄧，只要有女孩的，都就讀這個學校，后來在文革期間男女合校一直延續(xù)到今天，目前大概學生有3000多人吧。

對于選擇學生方面，因為它也就是一個普通高中，除了正常地按照國家給我們提供的招生計劃，我們要落實國家招生計劃以外，我們還有一些比較特殊的孩子，比如說像理科比較優(yōu)秀的孩子，我們有一個特殊的招生，要組建一個大概40個人的一個班，它是要比正常地招生要提前一點。（大概是什么時候？）大概應該在5月份吧，5月份我們有一個提前選拔的方式。

【記者】：這種選拔是考試，還是其他？

【蔡曉東】：有面試也有筆試，因為他要組建一個理科拔尖創(chuàng)新人才的培養(yǎng)班子，所以他還是要有一定的選拔，這是一快。還有就是，也有一些個國際班的孩子，不參加國內的高考，基本上就讀三年高中，然后就出國。

【記者】：培養(yǎng)學生個性化發(fā)展最需要從哪里作為切入點？學校在推進個性化教育采取了怎樣的舉措？

【蔡曉東】：學生個性化的培養(yǎng)應該是現(xiàn)在學校特別要關注的一個問題。首先在課程上要增強孩子對于課程的選擇性，我覺得這是培養(yǎng)孩子個性化的一個非常重要的方面，如果你的課程都是一刀切的，千人一面的課程，那談不上個性化，所以課程里面要增加選擇性，增加層次性，那么我覺得這是培養(yǎng)個性化的一個非常重要的方面，這是第一。

第二，學校應該提供多種多樣的活動，跟學術課程不太一樣，是學生在課余時間組織的各種各樣的學生社團，學校的各種各樣的文體科技等等這樣的一些活動。這種活動，因為學生的個體參與性強，實踐性強，有助于培養(yǎng)他的個性。

所以我覺得，培養(yǎng)學生個性既要關注課程的選擇性，也要給孩子提供各種各樣的活動平臺。當然，在我們的師生關系里面，也要注意關于孩子個性化的培養(yǎng)問題，特別是對那些個，可能學業(yè)上并不是很突出，但在某一方面，某一領域，有興趣，有愛好，特長突出，對這樣的孩子，在學校要加以鼓勵。

說教教不出一個高情商的學生來，必須讓學生去體驗參與

【記者】：這確實非常好。今年，習近平總書記談到實際工作中情商很重要。目前國內一些城市也興起了情商培訓。您認為學生有必要進行情商培訓嗎？您怎么看待情商培訓這件事？

【蔡曉東】：極有必要，有專門研究成功學的人，做過這方面的研究，就說人的成功20%取決于智商，80%取決于情商。其實情商所涉及到的領域非常廣泛，包括孩子的人生目標，理想，意志力，抗挫折能力，自我學習的管理能力等等等等，甚至包括交往，跟人打交道，同學之間怎么處，師生之間怎么處，這些都屬于情商這個范疇，實際上這對一個孩子的成長來說是極其重要的，所以學校的教育要高度關注。

【記者】：那學校有沒有具體地一些課程，具體的方法來對孩子的情商做一些輔助的培訓呢？

【蔡曉東】：課程也有，我們學校開設了這樣一門比較獨特的課程，叫做高中生的生涯規(guī)劃教育課程。這種課程目前在國內非常少，我們把它納入到我們必修課里面，孩子每周要上一個課時，這一個學年下來要修習30多個課時，主要是解決孩子成長當中，比如是他要學會思考自己的目標，你要向何處去的問題，你要想，另外在這門課程里面要提供孩子有一個自我認知的教育，就是你是誰，那么你的興趣點在哪，你的性格特征是什么，你的一些優(yōu)勢是什么，你的不足是什么。那么這些個東西呢應該說關聯(lián)著孩子的人生成長，其實在很大程度上它是屬于情商這個范疇的教育，當然除了這個呢，我覺得情商的培養(yǎng)它不能是說教的，說教教不出一個高情商的學生來，他必須讓學生去體驗，去參與，所以學校必須有多種多樣，多種樣式的活動，校園生活，在學生人與人的交流當中，在他做事情當中，在他參與活動當中，這種情商的培養(yǎng)我覺得才是有意義的，才真的能夠讓他去有所觸動。

考試改革：英語的學習是不能被弱化的

【記者】：前段時間，北京高考政策出爐，弱化了英語，強調了語文的重要性。對此項政策，您有什么看法？目前出爐的政策對我們學校課程設置、老師、校長，有什么影響呢？

【蔡曉東】：第一呢，關于英語的考試改革，他可能是針對著現(xiàn)在是應試型的英語學習，就他學英語似乎更多的是為了考英語而學，就應考而學。從這個意義上講呢，他做這樣的一些英語考試的改革，我覺得是有它的道理的。但是我個人認為，英語的學習是不能被弱化的，第一個就是，作為我們中國的學生要有一種國際視野，那么語言，作為一個現(xiàn)在世界通用的語言，這里面不僅僅是一個交流的工具，其實這里面也承載著一些跨文化的學習。所以我反對目的是為了考試的英語學習方式，但是我覺得，還是應該從正面去引導我們的孩子怎么把英語作為一種工具，作為一種文化來去接受它。從這個意義上講不應該是被削弱的，反而應該是被加強的。比如說孩子的聽力的訓練，口語，你作為語言它是一種交流的工具，它不是說到那整天去寫什么，是造詞，去造句，去搞那些個八股性的東西，這我覺得異化了英語學習的他的教育功能，所以從這個意義上講呢。我說，雖然考試他淡化，但是同學們，其實包括我們的老師們，我們學校的教育，其實是應該這個方面要關注這個問題的，能不能在考試降低的情況下，我們的英語學習，讓他更活躍起來，更有實效。

【記者】：您認為英語學習在普通的、日常生活中，肯定不會有變化，是嗎？

【蔡曉東】：目前來說，因為教材沒有變，課程標準也沒有改變，那么作為上級的教育行政部門呢，他也沒有要求你做什么改變，因此我們目前，我們只能是按照既往的要求和規(guī)定來推進，將來如果國家調整課標，出臺了新教材，那是另外一回事。就目前而言我們不太可能變。

高考改革：未來高考只考兩科 語文和數(shù)學

【記者】：教育部“七項改革舉措”稱以后高考不考外語了，考試改革能改變“一考定終身”的狀況嗎？

【蔡曉東】：它會弱化英語學習職位考試的這種比較公立化的，目前的這樣一個問題，但是我聽說，英語考試事實上它還是要作為孩子們考入高校的一個條件的，只不過它的開始考試方式是社會化，一年兩考。在程度上可能有所降低，但是它的英語本身還具有你作為一種基本的要求，要進大學的時候它還是要的，將來它是分級吧，A級標準，B級標準，C級標準，那么可能有不同的學校，它對于相應的這幾個級別它有不同的要求。但是總體上我覺得會改變現(xiàn)在只為了考試而學英語的現(xiàn)狀，總體來說還是有利的。

【記者】：但是說到打破“一考定終身”，您覺得能實現(xiàn)嗎？

【蔡曉東】：因為考試的一考定終身的這個，我覺得現(xiàn)在國家已經(jīng)在研究，在拿出高考的改動方案，我聽說的，未來可能就是這樣了，就是國家統(tǒng)一性的考試科目只有兩科，數(shù)學、語文，然后英語是社會化，一年兩考。

其他的考試相應地參考會考的成績，就來可能地方他要組織其他學科的一些個，你要達到國家設定的高中學生他要達到的那個對于相應學科的一個學習標準，那個可能以會考的方式出現(xiàn)。將來高校錄取的時候呢，除了考慮剛才我們說的語數(shù)外，還可能考慮，比如說我想考清華的物理系，那我估計人家清華的物理系就要考慮你的會考的物理成績怎么樣，對不對。

我想這個恐怕是很自然地事情，但是總體來說呢，就是覺得會改變現(xiàn)在為考試而學，為考試而教，以此來增加學生的負擔，這樣一種局面將來我覺得會逐漸地好起來。

語文學習是這樣，加強了語文的學習這一點，我覺得確實是必要的，中國人嘛，應該對于自己的這種漢語語言文化，漢語語言，應該確實有一些更好地掌握，這點沒有問題。我覺得現(xiàn)在，他可能，比如說北京市我聽說可能要增加語文考試的分值，以此來導向學生平時學習語文的積極性，這個肯定是有利的，但是我覺得這只是一個治標之策，因為孩子們要向學習語文，我覺得要給孩子時間，學語文不僅僅是學那些，所謂的語文的那些知識性的東西，要增強閱讀，寫作。那這些個東西，孩子現(xiàn)在時間不夠，他拿不出更多地時間來去閱讀，那么現(xiàn)在我覺得增強孩子的閱讀量，給孩子時間，讓他去讀自己喜歡的東西，那這一點，這不是說你一個高考你增加幾分就能解決得了的，所以這個方面我覺得是隨著高考制度改革，會釋放出一些，給學生更充分地時間和空間。

如果將來孩子們有時間了，真正要使我們對于中國傳統(tǒng)文化，特別是對于中國漢語，他的學習，那么勢必要增加他的閱讀量，增加他涉獵量，他的眼界才能打開，這個是根本。
不辦重點班，不代表沒有擇校的愿望

【記者】：北京擇校問題一直很嚴重，中央關于教育改革決定中提出，不設重點學校重點班，您覺得此舉能改變擇校情況嗎？

【蔡曉東】：可能會有一定緩解，但是我覺得很難根治。因為上一所優(yōu)質的學校，此心人皆有之，不管你說你是學習孩子的綜合素質好一點，還是綜合素質一般一點，他都想上一個好學校，這是我覺得學生，包括家長普遍的心態(tài)。那么另一方面呢，就是說現(xiàn)在優(yōu)質的教育資源不很均衡，在北京市也好，或者是在某一個區(qū)域也好，就是這樣的一些好的學校，所謂好的學校，畢竟還是少了一些，所以就造成了這個。作為一般人的心態(tài)，都想選一個好學校，客觀上優(yōu)質資源學校又很不均衡，數(shù)量偏少，所以這個擇校熱。但你想，我說北師大附屬實驗中學校長，我們不叫重點學校了，但是北師大實驗中學這個主體是客觀存在的，那么它的近百年的文化，它優(yōu)質的師資，優(yōu)良的校風，校風學風，在這兒擱著呢，他不會因為他不叫重點學校了，他的優(yōu)質資源就沒了，對吧。

所以人家還會希望選擇是不是能夠來這樣的好學校，所以這個東西不是說你不辦重點班，他就沒有擇校之愿望。

【記者】：其實問題還是優(yōu)質教育資源它不均衡。

【蔡曉東】：對，現(xiàn)在國家在推進教育均衡化發(fā)展，這是一個根本性的問題，教育均衡發(fā)展，我覺得確實是個比較漫長的過程，因為它不是說我給這個學校投入幾個億，我把的硬件條件一改變，它就變成優(yōu)質資源校了，優(yōu)質資源校是一個長時間形成的一種文化的積淀，這個東西是非常漫長的。

低領留學不能過于盲從

【記者】：可能是咱們中國競爭確實太激烈了，也可能是擇校問題把大多家長給難到了，現(xiàn)如今低齡留學生越來越多，這些現(xiàn)狀的背后很大原因是家長們希望孩子"換個活法"，感受國外教育，您如何看待這個問題？

【蔡曉東】：我相信，就是做出這樣選擇的一部分家長，他還是有他的道理，我不好說他們明智和不明智，也許對有些人是明智的，也許對有些人是不明智的，所以不能一概而論，就是因為這個東西完全跟家庭的教育，跟孩子自身的素質、能力相關，有些孩子在國內他的自制力就已經(jīng)比較差了，如果在國外，再沒有適當?shù)谋O(jiān)護、約束，那么他放任自流，出現(xiàn)問題，這也出現(xiàn)過很多問題，對不對，進去容易畢業(yè)難，這樣的情況是出現(xiàn)過的。當然也有些個發(fā)展地非常好，所以這個東西不能一概而論，我覺得要求充分地了解國外教育他的長與你孩子的這樣一種發(fā)展，他自身地優(yōu)勢，要結合起來考慮，所以不能過于盲從。

【記者】：國外的一些名校，如哈羅公學、伊頓公學這種，也是我們國內好多家長，國內好多學校，學校的老師們非常向往的。您覺得國外的基礎教育，有哪些方面做得特別好，值得我們中國來借鑒呢？

【蔡曉東】：我覺得呢，國外的一些教育它非常強調孩子的這樣一種自主和獨立意識的培養(yǎng)，以及自主與獨立能力的培養(yǎng)問題，在這個方面我覺得我們國內的教育還是有一些確實的，就是孩子一出生，家長就要想方設法的為他設計好所有的路徑，似乎孩子不需要做這樣的思考，也不需要讓你費那么大的心里去選擇，你只要好好給我念書就是了。所以我們的孩子被抱著，被牽著手，被領著走的，生怕他摔跤，生怕他出毛病，這種心態(tài)普通存在，事實上，我覺得這可能真的不利于這個孩子未來的，今后走入社會，這樣的一個獨立的成長，我覺得可能是不利的。

在國外呢，他的家庭教育，他的基礎教育這一塊是非常注重這些的，比如說要選擇一個什么樣的課程，那么孩子你自己要拿注意，人家課程你本身就具有充分地選擇性，層次性，那么給孩子提供了一個可選擇的一個空間，那么就要求你孩子你自己去想，我將來想干什么，我自己有什么優(yōu)勢，所以我要根據(jù)這樣一些問題想明白了以后，我要選擇什么樣的課程，還有呢，他有大量豐富多彩的，各種各樣的學?；顒?，來培養(yǎng)孩子這種個性，來培養(yǎng)這種自主的精神，獨立的意識，那這些東西我覺得是我們國內的基礎教育要特別向人家學的地方。

學校有義務對家長進行家庭教育培訓

【記者】：基礎教育階段，“家校結合”非常重要。您認為家長和學校在孩子成長中應該充當怎樣一個角色？

【蔡曉東】：第一個呢，我覺得現(xiàn)在學校有這個義務對家長進行的這個，對家長要做一些個教育培訓。（是學校對家長進行培訓？）對，我們有些家長呢，他雖然在他的某一個工作領域他是非常能干的，但是呢，在教育孩子問題上，有的時候我覺得束手無策，其實可能有些家長，就說在如何培養(yǎng)教育孩子方面也是需要給他進行培訓的，我覺得這個是學校應該做的，這是一個方面，給他提供一些教育專業(yè)方面的一些知識和技能。第二，在教育孩子問題上需要家校要達成一些教育共識。（就是要一致，是嗎？）要有一些教育層面的，或者對孩子成長規(guī)律認識層面的一些共識，我覺得這樣才好家校配合。

另外一個呢，我覺得要讓家長多了解一些孩子，不僅僅要了解孩子在家里面的表現(xiàn)，也要了解孩子在學校的表現(xiàn)，在學校參與各種課程學習，參與學校各種活動，人際交往等等方方面面，就是孩子在學校的一些基本表現(xiàn)家長要了解，如果家長不了解這個方面，他只是片面地去了解孩子，這是不利于對學生的教育的。

事實上，家長跟學校這種相互地了解，是我們做好學生教育的一個，我覺得還是一個蠻重要的一個途徑，因為沒有了解就沒有教育，教育的一切不能是單方面的，必須是有針對性的，所以增強家長跟學校老師之間地這種溝通，而且這種溝通我覺得還應該常態(tài)化，不能一個學期就一次家長會完了，其實現(xiàn)在作為網(wǎng)絡這樣一個技術平臺，其實將來這種家校的活動，應該會更頻繁一些，有了一個很好地路徑了，在這方面是應該加強的。

一看到學生就皺眉頭的老師做不好教師工作

【記者】：我們國家的教師入門門檻不高，只要各類師范學校畢業(yè)即可，除個別名牌院校外，這類學校普遍招生質量不高，這決定了教師整體隊伍質量的參差不齊。近兩年頻頻爆出一些教師做令人無法容忍的事情，您認為，我們該如果加強師德建設？在您眼中，一個一流的老師，一個好的老師是什么樣的老師呢？

【蔡曉東】：簡單地說吧，師德為上。一個是關注老師的師德，高尚的師德，一個是呢，老師的這種師能吧，就作為一個教師你應該具備的一些從教的能力，所以師德和師能這兩個緯度，這兩個肯定是缺一不可的，但是誰應該是首位呢？師德是首位，師德是首位。

【記者】：其實像師能的話，我們可以從學生的成績來評判老師到底教的怎么樣，他的教學能力怎么樣，但是師德的話，很難有一個評判的標準，咱們學校有什么這種標準嗎？

【蔡曉東】：我們倒沒有系統(tǒng)地研究過這個所謂師德的標準，但是我覺得呢，有幾個緯度可以讓我們來對師德，老師的師德方面進行著力的培養(yǎng)，一個呢，我覺得要想做一個好的老師，他對于教育的認知要達到一定的水準，就是說我們從事的這樣一種工作，它的意義所在，它的價值所在，這個東西是應該給老師們有一些引領的，在這方面的資源也很多，就說讓每個老師意識到自己所做這份工作你要有一種使命感，要有一種責任感，對吧，從這個角度我覺得要給老師一些個教育。

另外呢，就是我覺得要關注老師們的，就是說從愛學生，他的情感投入的角度也要給老師一些，一個好的老師一定是非常愛學生的老師，一個一看到學生就皺眉頭的老師做不好教師工作。但是這并不是說老師，就是說看到學生的一些問題他就怎么怎么樣，而是說你把學生當成自己的孩子一樣，那樣去傾注自己的感情的時候，你的教育的態(tài)度會發(fā)生變化，你的責任感會增強，甚至你的一些手段什么的，方法什么的都會有所變化，所以這個東西我覺得情感層面要注入愛，這也是我覺得是師德方面的一個非常關鍵的一個問題。

“實驗”二字意味著不斷地探索，不斷地進行變革

【記者】：校長是一所學校的掌舵者，引領著學校的發(fā)展方向，您想把北師大附屬實驗中學校長帶向何方？ 能否談談學校未來幾年的規(guī)劃。

【蔡曉東】：現(xiàn)在我們實驗中學應該說在北京也好，在全國也好，應該說已經(jīng)有了一定的知名度了。作為中國的中學來說，中學校長，還有我們中學的教師，我們這樣一個團隊，還是應該有這樣一個抱負的，要世界級的名校，在我們國內呢，我希望我們北師大附屬實驗中學校長，能夠努力地去踐行我們“實驗”二字，其實“實驗”二字意味著要不斷地探索，要不斷地進行變革。創(chuàng)新，我覺得我們實驗中學應該做我們中國基礎教育改革的這樣一種探索者，要做這樣一個，甚至應該作為一個領頭羊吧，我覺得這也應該是我們的責任。從內涵上來說呢，我們要真正地按照教育的規(guī)律去做，按照學生的成長規(guī)律去把我們的學校的教育實實在在地辦好，這也是我做了校長以后，我給自己提出了一個兩真的要求，即做真教育，真做教育，如果我們在內涵上真的能夠以這兩真的要求來增強我們的內在的這樣一種品質，我相信我們外在的一些定位和目標它也是容易達成的。

【記者】：感謝蔡校長的分享，謝謝！