35中的三大特色：科技、藝術(shù)、體育  校訓(xùn)：勤孝禮善誠(chéng)

【記者】：各位網(wǎng)友大家好，今天我們邀請(qǐng)的嘉賓是北京市第35中學(xué)校長(zhǎng)朱建民，主題是“創(chuàng)建沒(méi)有圍墻的學(xué)校、辦人民滿意的教育”。首先歡迎朱校長(zhǎng)，朱校長(zhǎng)您好！在正式開(kāi)始之前，您能不能先簡(jiǎn)單介紹一下您的情況？

【朱建民】：今天特別榮幸能夠來(lái)到這里作客。我從2000年開(kāi)始做校長(zhǎng)，到現(xiàn)在已經(jīng)做了十年校長(zhǎng)。在這十年當(dāng)中，我先后在四個(gè)學(xué)校任職，從所謂的基礎(chǔ)薄弱校、普通的中學(xué)到區(qū)重點(diǎn)，再到市重點(diǎn)?，F(xiàn)在我所在的35中是李大釗1923年創(chuàng)辦的，當(dāng)時(shí)叫志成中學(xué)。35中到現(xiàn)在有88年的歷史，從這所學(xué)校走出了很多在各方面有所成就的杰出人物。在黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)中，像原中共中央政治局常委、組織部部長(zhǎng)宋平，還有現(xiàn)任副總理王岐山都是35中的畢業(yè)生。35中是一所有優(yōu)秀歷史的學(xué)校，在老百姓心目當(dāng)中也是一所很不錯(cuò)的優(yōu)質(zhì)學(xué)校。

【記者】：我認(rèn)為在中國(guó)目前這種大環(huán)境和體制下，一個(gè)學(xué)校能辦出自己的特色其實(shí)是很難的，尤其是中小學(xué)。您能不能用比較簡(jiǎn)要的話介紹一下35中的特點(diǎn)和特色？

【朱建民】：35中是以科技教育、藝術(shù)和體育（有女籃特長(zhǎng)）為三大特色的。35中的藝術(shù)教育在北京市屬于發(fā)展的比較好的，特別是我們的金帆民樂(lè)團(tuán)，可以說(shuō)代表了中學(xué)生樂(lè)團(tuán)的最高水平，曾兩次獲得全國(guó)中小學(xué)民樂(lè)大賽的金獎(jiǎng)。建國(guó)60周年，在天安門廣場(chǎng)陸海空三軍軍樂(lè)團(tuán)兩側(cè)作打擊樂(lè)樂(lè)手的都是35中學(xué)生。35中樂(lè)團(tuán)成為全國(guó)唯一參加60年大慶的中學(xué)生樂(lè)團(tuán)。很值得驕傲。

【記者】：我注意到學(xué)校的校訓(xùn)叫“勤、孝、禮、善、誠(chéng)”，我馬上想起“仁義禮智信”，學(xué)校校訓(xùn)怎么來(lái)的？

【朱建民】：從學(xué)生思想教育方面來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得越是民族的，就越是世界的。中國(guó)有幾千年的歷史文化，教育學(xué)生，就是要學(xué)生從傳統(tǒng)文化的土壤中，從民族文化的精華中吸取到更多的營(yíng)養(yǎng)?，F(xiàn)在我們總談愛(ài)國(guó)主義、革命傳統(tǒng)，其實(shí)在中國(guó)幾千年的歷史文化當(dāng)中有很多這樣的精華。我們學(xué)校提出了“勤、孝、禮、善、誠(chéng)”，也稱為叫五字學(xué)德，這實(shí)際上就凝聚著中華民族的優(yōu)良傳統(tǒng)。

當(dāng)然這五字學(xué)德和“仁義禮智信”有些內(nèi)容是相關(guān)的，但是從時(shí)代背景來(lái)說(shuō)，他們的內(nèi)涵還不完全一樣。比如“勤”指的是“勤奮”。在當(dāng)今時(shí)代，如果一個(gè)孩子不勤奮，將來(lái)就可能連飯都沒(méi)得吃，所以我們要讓學(xué)生勤于學(xué)習(xí)、勤于思考、勤于鍛煉。

第二字“孝”，就是要孝敬父母。我們總是教育學(xué)生愛(ài)祖國(guó)、愛(ài)人民，但是一個(gè)連自己父母都不孝的人怎么可能愛(ài)他人？愛(ài)祖國(guó)？所以，我們認(rèn)為“孝”是人所有優(yōu)良品質(zhì)中最主要的，最基本的東西。

第三字“禮”，就是讓學(xué)生知禮、懂禮、明禮。在某種意義上說(shuō)，就是我們所說(shuō)的德。中國(guó)古代最講禮，眾所周知，中華民族自古就是禮儀之邦。改革開(kāi)放之后，有些東西卻越來(lái)越少了。其實(shí)，過(guò)去中國(guó)的禮儀是很講究的。比如說(shuō)一個(gè)圓桌，吃飯的時(shí)候，誰(shuí)該坐哪，誰(shuí)不該坐哪，都是有規(guī)矩的，不是瞎坐的；比如晚上回家后見(jiàn)到家里人，先叫誰(shuí)，后叫誰(shuí)，也是不能隨便叫的，而應(yīng)該是從最年長(zhǎng)的開(kāi)始叫。一句話來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得“禮”就是人行為規(guī)范當(dāng)中基本的準(zhǔn)則。

第四個(gè)字是“善”。在這個(gè)社會(huì)，心地善良、懂得感恩，也是一個(gè)人的人格。也就是說(shuō)，你總是抱著一顆感恩之心，那么你工作就會(huì)有動(dòng)力，也能不斷發(fā)現(xiàn)生活中的小美好。如果一個(gè)人不善，其實(shí)最先傷害到的是自己，然后傷害到一定程度時(shí)，就會(huì)傷害別人。所以我覺(jué)得，人應(yīng)該有一顆平常心。首先要對(duì)自己好，也就是說(shuō)善待自己。只有善待自己，才能善待別人。

最后一個(gè)字是“誠(chéng)”。在當(dāng)今社會(huì)，如果一個(gè)人做不到“誠(chéng)信”二字，那將來(lái)也做不成大事?，F(xiàn)在，大家都說(shuō)誠(chéng)信危機(jī)，這其實(shí)反映了中國(guó)社會(huì)很多負(fù)面的東西。

所以我們想讓學(xué)生做到“勤、孝、禮、善、誠(chéng)”這五個(gè)字。不管學(xué)生將來(lái)做什么，從事什么行業(yè)，作為教育者，我們的理念是成人比成績(jī)更重要。

【記者】：我非常贊同。從您剛才講的校訓(xùn)的概念，我想起現(xiàn)在的教育都特別強(qiáng)調(diào)人的基本品格、基本素質(zhì)，但是卻沒(méi)有深入到要怎么做才能達(dá)到的程度，這點(diǎn)我很欣賞35中。

【朱建民】：“人”做好才能做事，否則，只能敗事，或者做壞事。35中強(qiáng)調(diào)以人為本，首先強(qiáng)調(diào)人的品質(zhì)、品德、人格，這才是一個(gè)人將來(lái)成就事業(yè)的根本原因所在。

【記者】：沒(méi)錯(cuò)，可能這也恰恰是現(xiàn)在的孩子所缺少的。現(xiàn)在，很多學(xué)生知識(shí)非常豐富，但是欠缺做人方面的東西。

【朱建民】：對(duì)。現(xiàn)在的人好像都認(rèn)為“只要學(xué)習(xí)好，就一好百好”。其實(shí)，這個(gè)是片面的。教育，首先就是要教學(xué)生怎么做人，然后再教他怎么做事，才能夠傳授知識(shí)。
【記者】：只關(guān)注學(xué)習(xí)，這也是我現(xiàn)在比較擔(dān)憂的。關(guān)于35中，我們聽(tīng)到頻率很高的詞就是“沒(méi)有圍墻”。過(guò)去都是講沒(méi)有圍墻的大學(xué)，講網(wǎng)絡(luò)教育，講成人教育。但是在中小學(xué)講這個(gè)的不多，您這個(gè)“沒(méi)有圍墻”的概念是指什么？

【朱建民】：對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我有我個(gè)人的理解。對(duì)做校長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，辦學(xué)的理念很重要。我認(rèn)為，21世紀(jì)，從世界范圍看，不光是中國(guó)，有兩大發(fā)展趨勢(shì)，一個(gè)是教育的社會(huì)化趨勢(shì)；一個(gè)是社會(huì)的教育化趨勢(shì)。

具體到學(xué)校層面來(lái)說(shuō)，怎么理解這兩個(gè)趨勢(shì)呢？其實(shí)就是，我們的教育絕不能脫離社會(huì)的發(fā)展。現(xiàn)在的中國(guó)教育往往是重知識(shí)，輕能力，而知識(shí)就是為了所謂的“分?jǐn)?shù)”。學(xué)生大量做題，輕視社會(huì)實(shí)踐。我們認(rèn)為，現(xiàn)在要強(qiáng)調(diào)知行統(tǒng)一，就是理論與實(shí)踐相結(jié)合。教育的社會(huì)化，也就是說(shuō)，學(xué)校一定要敞開(kāi)大門，要把社會(huì)的資源整合起來(lái)；另外，要把社會(huì)作為一個(gè)大課堂，作為一個(gè)學(xué)生實(shí)踐的平臺(tái)。我們現(xiàn)在就是要利用和整合、挖掘社會(huì)資源，為學(xué)校的發(fā)展服務(wù)，我們有很多這方面的例子，在這兒我就不展開(kāi)了。

第二個(gè)是社會(huì)的教育化趨勢(shì)?，F(xiàn)在，我們國(guó)家特別強(qiáng)調(diào)科教興國(guó)、人才戰(zhàn)略。中國(guó)是一個(gè)擁有13億人口的大國(guó)，怎么把人力包袱變成人力資源？沒(méi)有別的辦法，只能靠教育。也就是說(shuō)，現(xiàn)在社會(huì)的教育化趨勢(shì)越來(lái)越明顯。作為校長(zhǎng)，一方面要把社會(huì)的資源整合到學(xué)校，為學(xué)校發(fā)展服務(wù)；另外一方面，學(xué)校的資源也要為社會(huì)發(fā)展提供服務(wù)。這是一種雙向的，而且也是一種雙贏。

我覺(jué)得，21世紀(jì)的校長(zhǎng)首先應(yīng)該有一種多元視角，或者說(shuō)多元思維。就是要從多個(gè)角度思考如何挖掘和整合校內(nèi)外的資源，為學(xué)校的發(fā)展服務(wù)。09年，溫總理到35中調(diào)研，這件事在社會(huì)上反響很大?？偫碓?5中提出了中國(guó)教育的深層次問(wèn)題--我們中國(guó)的學(xué)校為什么老培養(yǎng)不出杰出人才？溫總理說(shuō)：“培養(yǎng)出杰出人才，必須從教育體制、教育機(jī)制、教學(xué)內(nèi)容、教學(xué)方法、評(píng)價(jià)方式等方面進(jìn)行改革”。也正是因?yàn)榭偫淼脑挘髞?lái)我們跟中科院合作辦學(xué)，創(chuàng)辦了“科技創(chuàng)新、人才早期培養(yǎng)班”。現(xiàn)在中科院的科學(xué)家和科技工作者，經(jīng)常抽出時(shí)間到學(xué)校來(lái)，給科技班的學(xué)生開(kāi)設(shè)了包括基礎(chǔ)科學(xué)、資源環(huán)境科學(xué)、高技術(shù)科學(xué)、生命科學(xué)等四大領(lǐng)域的172門課程。如果光靠我們學(xué)校自身，肯定是做不到的。中科院不但為我們開(kāi)設(shè)課程，而且我們還利用他們的實(shí)驗(yàn)室，利用他們野外的科考基地，讓學(xué)生零距離地跟科學(xué)家進(jìn)行科學(xué)研究。整合社會(huì)的資源為學(xué)校發(fā)展所用，這是一個(gè)很典型的例子。在我經(jīng)歷的這四所學(xué)校中，整合社會(huì)資源為學(xué)校發(fā)展服務(wù)，我都有很成功的案例。

【記者】：反過(guò)來(lái)，學(xué)校怎么承擔(dān)社會(huì)上的一些責(zé)任？

【朱建民】：2000年，我到北京33中做校長(zhǎng)。33中地處長(zhǎng)安街，在復(fù)興門附近，這個(gè)學(xué)校生源相對(duì)比較差，很多好學(xué)生不愿意來(lái)，師資也不穩(wěn)定。作為一個(gè)新到任的校長(zhǎng)，而且也是我第一次做校長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)我就想，這個(gè)學(xué)校該怎么發(fā)展？我當(dāng)時(shí)就很好地利用了一次社會(huì)發(fā)展的契機(jī)。2001年，北京市政府為了申辦2008年奧運(yùn)會(huì)，號(hào)召全市人民學(xué)英語(yǔ)，支持北京申辦奧運(yùn)會(huì)。33中所在的社區(qū)是月壇社區(qū)，當(dāng)時(shí)，很多老百姓埋怨“讓我們上哪學(xué)外語(yǔ)、誰(shuí)來(lái)教？學(xué)什么？”這些抱怨話啟發(fā)了我。我想，33中有教師、有校舍、有師資，有這么多的資源，為什么不利用起來(lái)為百姓學(xué)英語(yǔ)做點(diǎn)貢獻(xiàn)呢？所以，我讓我們的老師自己編寫了一個(gè)“奧運(yùn)英語(yǔ)一百句”，這也是北京市最早的一個(gè)百姓學(xué)英語(yǔ)的版本。我讓老師、學(xué)生做奧運(yùn)志愿者，晚上免費(fèi)為市民教英語(yǔ)；而且學(xué)生還到社區(qū)教爺爺奶奶、叔叔大爺學(xué)英語(yǔ)。英語(yǔ)教學(xué)進(jìn)社區(qū)，這件事在北京市開(kāi)了一個(gè)先河。

2001年7月13號(hào)，國(guó)際奧委會(huì)投票，北京終于成功申辦了2008年奧運(yùn)會(huì)。那個(gè)時(shí)候幾十家媒體相繼做報(bào)道，大家就都知道了33中外語(yǔ)見(jiàn)長(zhǎng)，后來(lái)我們辦了英語(yǔ)實(shí)驗(yàn)班，還給廣電部的子弟辦了一個(gè)英語(yǔ)實(shí)驗(yàn)班。從過(guò)去沒(méi)有人愿意來(lái)，到后來(lái)花錢托人想辦法進(jìn)33中。利用學(xué)校的資源去為社會(huì)服務(wù)，因而社會(huì)認(rèn)定你這個(gè)學(xué)校的英語(yǔ)特色，這就使當(dāng)時(shí)的33中發(fā)生了一個(gè)質(zhì)的變化。

【記者】：形成一個(gè)良性的循環(huán)。

【朱建民】：所以說(shuō)，教育的社會(huì)化和社會(huì)的教育化，需要校長(zhǎng)用一種新的視角來(lái)整合校內(nèi)外的資源，為學(xué)校的發(fā)展服務(wù)。

【記者】：對(duì)。實(shí)際在西方的教育體系里，大學(xué)校長(zhǎng)更像一個(gè)CEO，他的第一任務(wù)是整合資源，而不是指導(dǎo)教學(xué)。

朱建民談“著力提高教師水平”：35中理念，教師第一

【記者】：所有人都知道教師是教育實(shí)施過(guò)程中最關(guān)鍵的一環(huán)，胡總書(shū)記在日前教育學(xué)習(xí)座談會(huì)上談到有“四個(gè)著力”?！八膫€(gè)著力”里面，其中有一個(gè)就是“著力提高教師水平”，我不知道您怎么看待教師在教育過(guò)程中的作用和地位，以及他們所面臨的挑戰(zhàn)和尷尬？

我總覺(jué)得，一定程度上老師是很弱勢(shì)的群體。“學(xué)生不能打罵”這些都是正常的，但是實(shí)際教師面臨著很多現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，如學(xué)生家長(zhǎng)。有些老師遇到了很極端的行為或者壓力，老師背負(fù)著這種壓力，在教育、教學(xué)方面就做得很困難。我為什么關(guān)注這個(gè)問(wèn)題呢？我認(rèn)為，老師沒(méi)有一個(gè)好的環(huán)境，就不可能帶動(dòng)一個(gè)良性循環(huán)，所以我特別想了解您在這方面的看法，有什么辦法解決這個(gè)問(wèn)題。

【朱建民】：要辦好一所學(xué)校，需要多方面的條件，多方面的因素，包括人力、物力、財(cái)力、生源、師資隊(duì)伍。在諸多辦學(xué)因素當(dāng)中，我覺(jué)得，最核心的因素是人。像西南聯(lián)大，它沒(méi)有現(xiàn)代化的校舍，可以說(shuō)什么都沒(méi)有，但是培養(yǎng)出了那么多的人才。為什么西南聯(lián)大能造就這么多的人才？因?yàn)樗泻芎玫膸熧Y隊(duì)伍。

我經(jīng)常在想，在一所學(xué)校，或者說(shuō)小到一個(gè)課堂，如果這個(gè)課堂的老師每堂課都是失敗的，每天、每個(gè)星期、每年都是失敗的，那學(xué)生怎么可能成功？所以我認(rèn)為，只有老師的成功，才能夠換取學(xué)生的成功。也只有學(xué)生的成功，才能反過(guò)來(lái)證明老師的成功，證明學(xué)校的成功。在35中的辦學(xué)理念當(dāng)中，一個(gè)很重要的理念就是“教師第一”。教師是學(xué)校發(fā)展最重要的因素，溫家寶總理曾說(shuō)過(guò)類似的話，“一個(gè)好老師，可以教出一批好孩子；一個(gè)好校長(zhǎng)，可以成就一所好學(xué)校；一批教育家，可以影響國(guó)家和民族的未來(lái)。

我覺(jué)得，教師隊(duì)伍是國(guó)家教育的希望所在。一個(gè)好的教師團(tuán)隊(duì)，是決定學(xué)校能否辦好的關(guān)鍵。35中提出“教師第一”。教師什么第一？最近，我有一個(gè)主張，就是教師身體第一，家庭孩子第二，工作第三。我認(rèn)為現(xiàn)在的老師，特別是中小學(xué)教師，還是屬于弱勢(shì)群體，工資待遇，社會(huì)地位都不高。老師也是人，也要關(guān)愛(ài)自己的身體，有很多老師自己得了病都不知道。有一個(gè)學(xué)校，一年出了四個(gè)癌癥，而最年輕的才三十多歲，是一位年僅36歲的男老師，被癌癥奪去了生命。這件事情對(duì)我打擊很大，所以我每年都要花重金，高規(guī)格地給老師體檢。通過(guò)體檢，老師發(fā)現(xiàn)有這病那病，然后就提前治療，避免老師由于不知道而影響他的健康。第二個(gè)就是家庭孩子，老師自己也有孩子，也有父母。老師的孩子問(wèn)題沒(méi)有解決好，老人沒(méi)有安排好，他哪有心思工作？學(xué)校工作第三。

我覺(jué)得前兩點(diǎn)都滿足了，解決了老師的后顧之憂，他才能夠安心地工作。現(xiàn)在我們35中提出的理念就是“三個(gè)服務(wù)”，老師給學(xué)生服好務(wù)，干部給教師服好務(wù)，學(xué)校為社會(huì)服好務(wù)。我們盡可能地幫老師解決后顧之憂，給老師創(chuàng)造好的環(huán)境。

【記者】：我覺(jué)得你是一個(gè)聰明的校長(zhǎng)。

【朱建民】：雖然我們現(xiàn)在一直強(qiáng)調(diào)說(shuō)，老師身體第一，家庭孩子第二，工作第三，但是在實(shí)際工作當(dāng)中，還是有很多老師把工作放在第一。

【記者】：這是理念的實(shí)際效果出來(lái)了。不是說(shuō)要求他把工作放在第一，他就會(huì)主動(dòng)放在第一；而是因?yàn)樗麤](méi)有后顧之憂，所以自然把工作放在第一。

【朱建民】：舉個(gè)例子，我們高三有個(gè)老師，母親夜里兩點(diǎn)鐘去世，他沒(méi)有跟任何人說(shuō)，早晨起來(lái)照常把兩節(jié)數(shù)學(xué)課上完了，之后才跟組里人說(shuō)母親的去世，然后請(qǐng)兩天假處理后事。作為老師，他連母親去世這么大的事都放在一邊，先把孩子的課上完。我覺(jué)得，老師這樣是有一種崇高的愛(ài)，是責(zé)任心，就是這種精神在支撐著我們的教育。我們一再提醒教師身體第一，家庭孩子第二，工作第三，但是他們還是把更多的愛(ài)給了孩子。

【記者】：如果沒(méi)有解決老師的后顧之憂，在遇到問(wèn)題或困難的時(shí)候，老師可能就會(huì)推諉責(zé)任。

【朱建民】：所以我們要給學(xué)生服務(wù)，給老師服務(wù)。

【記者】：看來(lái)您是很清楚怎么樣做好校長(zhǎng)。

注重家校溝通：家長(zhǎng)委員會(huì)、家庭教育指導(dǎo)中心

【記者】：在對(duì)教育的熟悉程度上，我不能跟您相比。但是我有一個(gè)看法，我個(gè)人認(rèn)為所有孩子的問(wèn)題都是家庭問(wèn)題。從孩子身上能看到家庭問(wèn)題，雖然說(shuō)學(xué)校、老師也都有責(zé)任，但是第一責(zé)任是家庭。我想知道你們學(xué)校是不是特別重視和家庭的溝通，我想請(qǐng)您介紹一下學(xué)校在這方面是怎么做的，可不可以跟我們分享一下經(jīng)驗(yàn)？

【朱建民】：獨(dú)生子女政策作為基本國(guó)策，家長(zhǎng)都十分關(guān)注孩子的教育，但有時(shí)家長(zhǎng)并不懂得怎么才是真的為孩子好。世界上很多事情都能重來(lái)，唯獨(dú)教育不能重來(lái)，因此對(duì)家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，他只有這一次機(jī)會(huì)。很多行業(yè)都有見(jiàn)習(xí)、實(shí)習(xí)，但是家長(zhǎng)沒(méi)有，所以家長(zhǎng)在教育孩子上的失敗教訓(xùn)有時(shí)候是沒(méi)法彌補(bǔ)的。所以我們很注重對(duì)家長(zhǎng)進(jìn)行一些引導(dǎo)。

俗話說(shuō)，父母是孩子的第一任教師，也是教育的最后一道防線。如果這道教育的防線沒(méi)有了，那后果是不堪設(shè)想的。我們現(xiàn)在接觸到很多青少年犯罪的問(wèn)題，有一個(gè)數(shù)字，好像是75%以上的青少年犯罪都是因?yàn)閱斡H家庭，有的甚至連單親都做不到，孩子由爺爺奶奶撫養(yǎng)。爺爺奶奶只能管吃管住，但是管不了教育。

在家庭教育方面，我們有年級(jí)家長(zhǎng)委員會(huì)，學(xué)校家長(zhǎng)委員會(huì)。一方面，我們請(qǐng)專家給家長(zhǎng)一些指導(dǎo)，請(qǐng)一些家庭教育方面比較成功的家長(zhǎng)現(xiàn)身說(shuō)法，對(duì)其他家長(zhǎng)進(jìn)行教育；另外，我們還有“家長(zhǎng)在線”，就是家庭教育指導(dǎo)中心，一些家庭教育有問(wèn)題的，家長(zhǎng)想咨詢的，就可以來(lái)這里獲得個(gè)性化的指導(dǎo)。任何一個(gè)孩子的成長(zhǎng)，不僅僅是學(xué)校教育的事，也不僅僅是家庭教育的事，肯定要家庭、學(xué)校、社會(huì)共同來(lái)教育。

【記者】：剛才你說(shuō)的“家長(zhǎng)在線”家庭教育指導(dǎo)，具體是怎么樣的？

【朱建民】：這個(gè)是家長(zhǎng)委員會(huì)，它有定期的實(shí)踐，按年級(jí)，然后再下到班級(jí)。另外，在學(xué)校層面，有一些固定的欄目、固定的內(nèi)容；還有一些屬于個(gè)性化的指導(dǎo)。所以家庭教育指導(dǎo)既有一些共性的，也有一些個(gè)性的。

辦人民滿意的教育：面向全體學(xué)生；成人比成績(jī)重要，成才比成功重要

【記者】：您在很多場(chǎng)合都說(shuō)過(guò)一句口號(hào)--辦人民滿意的教育。我覺(jué)得，從全世界范圍看，對(duì)教育最重視的莫過(guò)于華人，莫過(guò)于中國(guó)人。教育要真正讓人民滿意實(shí)際是很難的，非常難。咱們學(xué)校在這方面是怎么做的？人民滿意，實(shí)際上首先是讓家長(zhǎng)滿意。咱們學(xué)校是怎么做到這一點(diǎn)？因?yàn)檫@個(gè)東西是一個(gè)綜合的考量，而不僅僅是孩子的成績(jī)。

【朱建民】：辦人民滿意的教育，我們是這么來(lái)理解的。

剛才我也說(shuō)了，現(xiàn)在一個(gè)家庭只有一個(gè)孩子，所以有時(shí)候家長(zhǎng)會(huì)特別在乎孩子。有時(shí)候我跟家長(zhǎng)交流，我問(wèn)家長(zhǎng)說(shuō)“你家什么事最大”，幾乎百分之百的家長(zhǎng)，都不假思考，回答都是一個(gè)--“孩子的事最大，因?yàn)槲覀冎挥羞@一個(gè)孩子，我們輸不起”。我們家長(zhǎng)重視教育，這是肯定的。從中國(guó)傳統(tǒng)來(lái)說(shuō)，對(duì)教育也是一直很重視的。

有一首歌叫《希望你過(guò)得比我好》。對(duì)于家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，為了孩子，可以犧牲一切。目前，我們說(shuō)的擇校問(wèn)題，其實(shí)是有社會(huì)原因的，也有傳統(tǒng)文化的影響。現(xiàn)在有些領(lǐng)導(dǎo)干部，為黨工作，孩子小學(xué)六年中的家長(zhǎng)會(huì)都沒(méi)有去過(guò)。但是到升學(xué)時(shí)，孩子母親說(shuō)“咱們家孩子該上中學(xué)了，你是不是想辦法給他聯(lián)系一個(gè)好學(xué)?！?。就上好學(xué)校這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，這是人之常情，無(wú)可厚非的，領(lǐng)導(dǎo)干部也要為自己的孩子擇校。也有些企業(yè)里的成功人士，之前非常努力，后在事業(yè)上成功了，不愁吃，不愁穿。這些成功人士覺(jué)得“錢生不帶來(lái)，死不帶走”，所以都花在孩子身上，希望孩子將來(lái)比自己強(qiáng)，為此花多少錢都不心疼，在世界上好像只有中國(guó)家長(zhǎng)在這方面表現(xiàn)最明顯。

【記者】：工薪家庭也會(huì)說(shuō)，砸鍋賣鐵都讓孩子上學(xué)。

【朱建民】：第三種情況就是下崗職工。比如說(shuō)，一個(gè)下崗職工的經(jīng)歷是這樣的：六十年代插隊(duì)，回城后在工廠上班，因?yàn)闆](méi)有文化，可能企業(yè)也不景氣，就下崗了。他就覺(jué)得之所以自己落到這個(gè)處境，就是因?yàn)闆](méi)有接受好的教育。自己因?yàn)闆](méi)有受過(guò)好的教育而受苦，肯定就不會(huì)希望孩子再受“二茬罪”。所以，很多下崗職工，就如您所說(shuō)的，砸鍋賣鐵也要給孩子找一個(gè)好學(xué)校。所以，現(xiàn)在是全民擇校。我覺(jué)得，擇校就是老百姓心里頭希望自己的孩子好。

作為學(xué)校，要辦人民滿意的教育，就一定要面向全體學(xué)生，而不應(yīng)該挑挑揀揀，放棄任何一個(gè)學(xué)生。我們學(xué)校有2400個(gè)孩子，每個(gè)孩子都是2400分之一。但是對(duì)他的家庭來(lái)說(shuō)，好和不好都是百分之百。所以我們不能放棄任何一個(gè)孩子。

很多時(shí)候，我們都認(rèn)為考上清華、北大等名校了才算成功，其實(shí)這也是一個(gè)教育理念上的誤區(qū)。我們經(jīng)常說(shuō)教育公平，指的是什么？教育的平等，我覺(jué)得應(yīng)該是機(jī)會(huì)平等、機(jī)會(huì)的均等。人和人是有差異的，什么是最好？適合你的就是最好的，不一定非得考清華、北大，而是要考慮你適合上什么樣的學(xué)校。西城區(qū)教委有一個(gè)理念，叫做人人成才，就是讓每一個(gè)孩子能夠做最好的自我。我覺(jué)得，在入學(xué)機(jī)會(huì)方面是公平的，不一定非要強(qiáng)調(diào)最后上哪兒。因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)不可能人人都是科學(xué)家，總得有人去做飯，總得有人去賣東西啊。

【記者】：金字塔形的。

【朱建民】：我覺(jué)得，對(duì)學(xué)校來(lái)說(shuō)，讓每一個(gè)孩子都能做到最好的自我，就是成功了。我們學(xué)校有一個(gè)理念就是“成長(zhǎng)比成功更重要”。也就是說(shuō)，不一定要人人成功，但是一定要人人都成長(zhǎng)，而且人人要成人。

【記者】：我非常贊同您的意見(jiàn)。

【朱建民】：有時(shí)候我也在想，現(xiàn)在社會(huì)這么浮躁，所以作為校長(zhǎng)更需要經(jīng)?；氐浇逃脑c(diǎn)來(lái)看教育，審視教育。升學(xué)考試不應(yīng)該成為教育的全部?，F(xiàn)在，很多學(xué)校的目標(biāo)都是培養(yǎng)多少考上清華、北大的學(xué)生，我覺(jué)得這是錯(cuò)誤的。成功的教育應(yīng)該是讓每一個(gè)孩子都能健康地成長(zhǎng)，將來(lái)都能夠自食其力，能夠在自己的工作崗位上發(fā)揮作用，做自己愿意做的事。

【記者】：很多家長(zhǎng)都說(shuō)“希望孩子快樂(lè)幸?！?，至少稍微理智一點(diǎn)的家長(zhǎng)會(huì)這么說(shuō)。但是，一到實(shí)際操作就追求孩子考好成績(jī)，往往拿成績(jī)?cè)u(píng)價(jià)孩子。我非常贊同你的理念，因?yàn)槟阍趯?shí)踐過(guò)程中，一方面要培養(yǎng)孩子，另外一方面也要引導(dǎo)家長(zhǎng)讓他接受。

【朱建民】：俗話說(shuō)，拔苗助長(zhǎng)。孩子的確是有差異的，像有的孩子，家長(zhǎng)拼命讓他考上什么什么大學(xué)，有的時(shí)候把孩子的心靈都扭曲了。很多時(shí)候，可能孩子達(dá)不到這個(gè)要求，但家長(zhǎng)就是拼著命要求。實(shí)際上家長(zhǎng)就是為了自己的臉面，也可以說(shuō)為了光宗耀祖。為了自己的臉面，不考慮孩子的實(shí)際情況，非得把孩子送到最好的學(xué)校。到學(xué)校之后，孩子天天面臨的都是失敗、挫折，這樣孩子的人格容易扭曲。

我們應(yīng)該樹(shù)立正確的人才觀，正確的質(zhì)量觀；我們家長(zhǎng)也應(yīng)該把孩子的健康快樂(lè)放在第一位，不要把孩子最后逼到絕路上去。

【記者】：您在這方面實(shí)踐怎么樣，效果怎么樣？舉個(gè)例子說(shuō)一下。

【朱建民】：對(duì)我們學(xué)校來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)要辦有特色，學(xué)生要學(xué)有特長(zhǎng)。也就是說(shuō)，不能要求每個(gè)孩子門門都考一百，這個(gè)是不現(xiàn)實(shí)的?？赡苡械暮⒆釉谀骋豢凭褪恰?0分萬(wàn)歲”，但在別的科目就很擅長(zhǎng)?？赡苡械暮⒆釉隗w育方面見(jiàn)長(zhǎng)，我們35中也培養(yǎng)過(guò)世界冠軍，比如我們的柔道冠軍，還有舉重也是得過(guò)奧林匹克金獎(jiǎng)的。你說(shuō)能這些不是人才嗎？所以我們決定讓每一個(gè)孩子做最好的自我。

【記者】：行行出狀元，做最好的自己，不是每個(gè)人都可以做第一名的，但是達(dá)到自己的高度就是最好的。

【朱建民】：我們學(xué)校追求的就是人人學(xué)有特長(zhǎng)，學(xué)校要發(fā)展得有特色。

教育體制改革：教育要從“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”向“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”轉(zhuǎn)變

【記者】：每個(gè)人都要找到自己的點(diǎn)，然后拿到自己的最高分?？倳?shū)記談的“四個(gè)著力”里，有一個(gè)叫“著力深化教育體制改革”。我覺(jué)得中國(guó)的體制改革，無(wú)論哪個(gè)領(lǐng)域都是很難的。不知道您怎么看？您有什么心得體會(huì)？

【朱建民】：從我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，92年小平同志南巡，之后進(jìn)行了中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體制改革，即是從單一的公有制經(jīng)濟(jì)、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，發(fā)展到社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。那么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是什么呢？就是多元，而且不是靠計(jì)劃、而是靠市場(chǎng)來(lái)調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)秩序。

在總書(shū)記的四個(gè)著力當(dāng)中，第二個(gè)“著力深化教育體制改革，加快形成與社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制和全面建設(shè)小康社會(huì)目標(biāo)相適應(yīng)的教育體制機(jī)制?！蔽矣X(jué)得，現(xiàn)在的中國(guó)教育，受高考指揮棒的影響太大。如果高中教育不改革，高考不改革，其他改革就可能都是表面的。千軍萬(wàn)馬過(guò)獨(dú)木橋，可以說(shuō)現(xiàn)在我們國(guó)家的教育，尤其是基礎(chǔ)教育，基本上就是一種應(yīng)試教育，一種升學(xué)預(yù)備教育。

【記者】：這是客觀形勢(shì)。

【朱建民】：都是淘汰，最后一級(jí)一級(jí)地選拔升學(xué)，這種體制實(shí)際上還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。

【記者】：稍稍有點(diǎn)變化，現(xiàn)在不能叫淘汰了，北京想上大學(xué)都能上大學(xué)，現(xiàn)在叫好學(xué)校選擇。

【朱建民】：所以說(shuō)中國(guó)的教育必須要從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。這次國(guó)家終于提到要建立與社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相匹配的教育體制和機(jī)制，我特別高興。我覺(jué)得，這也是我們國(guó)家為什么老出不了人才的原因，就是因?yàn)榻逃?jì)劃經(jīng)濟(jì)了，教育格式化非常嚴(yán)重，千校一面，培養(yǎng)人才就好比在機(jī)械加工廠加工零件，都是一個(gè)規(guī)格的。就是過(guò)去所說(shuō)的，一個(gè)大綱、一套教材、一張?jiān)嚲?、一個(gè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，培養(yǎng)出來(lái)的人都是一種模式。

我們國(guó)家教育要進(jìn)行大的改革，我覺(jué)得，首先要把義務(wù)教育作為一種國(guó)民教育，國(guó)家應(yīng)該把它全部包下來(lái)；而且義務(wù)教育不應(yīng)該從小學(xué)開(kāi)始，而應(yīng)該從幼兒園開(kāi)始。中國(guó)有一句話叫“三歲看小，七歲看老”。幼兒園的教育其實(shí)是一種人格教育，現(xiàn)在很多孩子人格扭曲，實(shí)際上大都是從幼兒園開(kāi)始的?，F(xiàn)在的幼兒園大多以學(xué)多少數(shù)學(xué)課，算多少題為目標(biāo)，孩子在幼兒園的時(shí)候就面臨著失敗，面臨著老師的白眼。我覺(jué)得，我們國(guó)家應(yīng)該把義務(wù)教育往前延伸，也就是說(shuō)，從幼兒教育到小學(xué)、初中，這個(gè)階段的教育作為國(guó)民教育，應(yīng)該由政府全部包下來(lái)。在一個(gè)區(qū)域內(nèi)，所有的幼兒園、小學(xué)、初中應(yīng)該都是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，比如說(shuō)校舍、圖書(shū)館、運(yùn)動(dòng)館、操場(chǎng)等，都是統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。我去日本考察時(shí)發(fā)現(xiàn)，日本所有的教室都是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，包括圖書(shū)館，運(yùn)動(dòng)館，操場(chǎng)等，不達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就不具備辦學(xué)條件。在我們國(guó)家要做到這個(gè)很難，學(xué)校之間差距太大了。有的學(xué)校可以說(shuō)是世界上最豪華的學(xué)校，有的學(xué)校卻是四面漏風(fēng)。這種情況下，老百姓怎么不擇校？

另外，在義務(wù)教育階段，所有學(xué)校老師的待遇應(yīng)該是一樣的。不管你在那個(gè)地區(qū)，義務(wù)教育階段的老師在待遇、收入、分配等各個(gè)方面都應(yīng)該是一樣的。國(guó)家應(yīng)該給予義務(wù)教育階段老師最好的條件，因?yàn)樗麄兪菫閲?guó)家在育人，要給他們最高的生活待遇、社會(huì)地位。努力把義務(wù)教育辦好，然后把高中教育，大學(xué)教育放開(kāi)。當(dāng)然國(guó)家所必須的一些師范、軍工類院校要保障。

為什么現(xiàn)在我們國(guó)家房?jī)r(jià)失控，為什么？因?yàn)榉课莨┙o方式太單一了。比如說(shuō)現(xiàn)在的公務(wù)員、老師，你要是有錢買房，那就肯定有問(wèn)題，沒(méi)問(wèn)題才怪。這正是因?yàn)榉课莸倪@種單一。那天我看北京市房屋私有率，其中買房率78%，這個(gè)速度太快了。有需求有市場(chǎng)，房?jī)r(jià)就會(huì)攀漲。所以中央這次要在2011年一年建一千萬(wàn)套保障房，保障性住房的覆蓋率要達(dá)到20%。如果有了這種保障房，你才能夠安居樂(lè)業(yè)，就是要保證基本的住房條件。對(duì)于那些有錢人來(lái)說(shuō)，別說(shuō)一平米十萬(wàn)，就是你賣一百萬(wàn)，只要有人買，你就可以賣，無(wú)所謂。教育也是一樣，在非義務(wù)教育階段，政府提供一般性的、基本的教育，如果你對(duì)這個(gè)基本的教育不滿意，你可以到私立學(xué)校，國(guó)外基本上就是這么做的。

十二五期間，我們國(guó)家要刺激消費(fèi)，擴(kuò)大內(nèi)需，我覺(jué)得教育也應(yīng)該成為最大的內(nèi)需。我覺(jué)得，可以把錢從房地產(chǎn)、股票等其他行業(yè)引過(guò)來(lái)，讓其投入教育，投入到子女受教育中，我覺(jué)得這是一件很好的事。也就是說(shuō)，在保障基本教育的前提條件下，不讓孩子因?yàn)榧彝ヘ毨ФW(xué)的情況下，如果你家里有錢，你愿意上好的學(xué)校，也可以滿足你的需求。教育以公有制為主體，但是存在多種形式。其實(shí)，解放初期的教育就是國(guó)有教育和民辦教育各占一半，后來(lái)經(jīng)過(guò)社會(huì)主義改造，或者說(shuō)公有制改造，一夜之間私有學(xué)校全部關(guān)了，都改成公辦，從此國(guó)家也背上了沉重的包袱。這樣必然會(huì)拉教育的后腿，導(dǎo)致教育程度不高。

現(xiàn)在正好是兩會(huì)期間，在教育這個(gè)難題上，我覺(jué)得國(guó)家應(yīng)該把義務(wù)教育管死，而且要管到位，當(dāng)然這是我的一家之言；在非義務(wù)教育階段，則要放開(kāi)，鼓勵(lì)社會(huì)、個(gè)人、企事業(yè)單位來(lái)辦教育，讓有錢的人拿出錢來(lái)投資教育。通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制來(lái)調(diào)節(jié)教育，滿足人們不同層次、不同類型教育的需求。我覺(jué)得，這樣教育就活了。建立跟社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和小康目標(biāo)相適應(yīng)的教育體制和機(jī)制，我覺(jué)得這個(gè)提法非常好。

【記者】：需要做的工作很多。比如你剛才說(shuō)到非義務(wù)教育要放開(kāi)，實(shí)際上在非義務(wù)教育階段國(guó)家做了不少，可是為什么走得都不順，比如說(shuō)教師資格評(píng)審，就統(tǒng)一不了，其實(shí)這里面有很多很多的問(wèn)題。

【朱建民】：現(xiàn)在老說(shuō)教育亂收費(fèi)，實(shí)際上只說(shuō)對(duì)了一半，是教育亂交費(fèi)?，F(xiàn)在教育經(jīng)費(fèi)嚴(yán)重不足，有些人花錢買教育，想辦法花錢上學(xué)。所以我覺(jué)得，有的教育應(yīng)該把它管住，有的則需要放開(kāi)。保障基本教育方面，像公租房一樣，要關(guān)注；滿足了社會(huì)最基本的需求，其他的要放開(kāi)。
【記者】：人們對(duì)教育的需求是多元的，所以辦學(xué)形式也應(yīng)該是多元的。

【朱建民】：現(xiàn)在社會(huì)那么多不平等，不能非讓教育平等。

【記者】：絕對(duì)平衡是不可能的。

【朱建民】：不可能，也不現(xiàn)實(shí)。

【記者】：在西方，有錢人的孩子起碼百分之八九十都在私立學(xué)校，但是他們各自的定位也是不一樣的。我記得去一個(gè)英國(guó)學(xué)校，那里犯錯(cuò)還要抽鞭子。雖然現(xiàn)在很多私立學(xué)校也開(kāi)放一些，但是管理上還是非常嚴(yán)格，比如說(shuō)必須一年學(xué)會(huì)冰球，學(xué)不會(huì)甚至就不要你。在咱們這里是不可能這樣的。你剛才說(shuō)到一強(qiáng)調(diào)義務(wù)教育就不準(zhǔn)開(kāi)除了，這還怎么辦？有些家長(zhǎng)就覺(jué)得學(xué)校也不能開(kāi)除我們孩子，所以把孩子放到學(xué)校就不管了，放任自流，非常不負(fù)責(zé)任。

【朱建民】：這次中央提出要建立一種適應(yīng)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和小康社會(huì)的教育體制、機(jī)制，我覺(jué)得這確實(shí)是一個(gè)非常好的提法，可以從根本上解決教育的問(wèn)題，否則很多問(wèn)題根本解決不了。

【記者】：沒(méi)錯(cuò)，雖然難度很大，但是必須走，走比不走強(qiáng)。但是，光教育走，其他不走，也是走不動(dòng)的。當(dāng)然只能盡量朝前走。

朱建民對(duì)溫家寶總理最深的印象：樸實(shí)、務(wù)實(shí)的工作作風(fēng)

【記者】：在09年教師節(jié)，溫總理在35中聽(tīng)了5節(jié)課，這成了媒體熱議的話題，現(xiàn)在大家還記憶猶新?；仡櫼幌逻@件事，您當(dāng)時(shí)對(duì)總理印象最深的是什么？

【朱建民】：總理那次到35中，上午在一個(gè)班聽(tīng)了5節(jié)課，中午跟學(xué)生一起用餐，下午召開(kāi)了18個(gè)區(qū)縣的教育座談會(huì)。也就是說(shuō)，在35中整整待了一天，早上8點(diǎn)05分到學(xué)校，晚上6點(diǎn)05離開(kāi)學(xué)校。作為一個(gè)13億人口大國(guó)的總理，能夠在一個(gè)學(xué)校待上一天，而且用半天時(shí)間來(lái)聽(tīng)課，這是多么不容易的事情??！總理是9月4號(hào)來(lái)35中的，在9月3號(hào)，總理把我們初二年級(jí)的教材要走了，據(jù)總理辦公室同志說(shuō)，總理3日晚上備課到12點(diǎn)。也就是說(shuō)，他聽(tīng)課是有準(zhǔn)備來(lái)的。就這一點(diǎn)說(shuō)，我覺(jué)得總理這個(gè)人很務(wù)實(shí)?？偫砻貢?shū)跟我說(shuō)，他兩次問(wèn)總理說(shuō)“要在35中待一天嗎？”，總理說(shuō)是，總理秘書(shū)不相信?？偫淼臅r(shí)間都是按照幾分鐘來(lái)切的，但是在35中待了一天。我覺(jué)得這點(diǎn)給了我們這些教育工作者一個(gè)震動(dòng)，也是一個(gè)榜樣。很多校長(zhǎng)現(xiàn)在都不會(huì)聽(tīng)課，很多教委主任一年也不一定進(jìn)一次教室，作為一個(gè)大國(guó)總理，能夠這么務(wù)實(shí)，非常讓人感動(dòng)?？偫硎菫榱恕秶?guó)家中長(zhǎng)期教育發(fā)展規(guī)劃》做調(diào)研，了解現(xiàn)在課堂上教什么，老師怎么教，學(xué)生怎么學(xué)，總理要第一手的資料。這樣一種樸實(shí)的工作作風(fēng)，這樣一種務(wù)實(shí)的工作態(tài)度，我們這些教育工作者確實(shí)應(yīng)該好好學(xué)習(xí)。

總理在35中也談了很多關(guān)于教育方面的主張，其中給我留下印象最深的是，他說(shuō)我們中國(guó)的教育要堅(jiān)持三個(gè)面向。就是鄧小平同志1983年給景山學(xué)校的題詞：教育要面向世界、面向未來(lái)、面向現(xiàn)代化?？偫砗髞?lái)接著說(shuō)，教育也要與時(shí)俱進(jìn)，要辦具有中國(guó)特色、中國(guó)風(fēng)格、中國(guó)氣派的現(xiàn)代化教育。這個(gè)是在35中講的，所以我們現(xiàn)在力爭(zhēng)要把35中打造成為一個(gè)具有中國(guó)特色、中國(guó)風(fēng)格和中國(guó)氣派的現(xiàn)代化學(xué)校。

【記者】：還有一個(gè)疑問(wèn)，為什么總理選35中？這個(gè)問(wèn)題肯定不是應(yīng)該你來(lái)回答，但是你總是知道一些原因的。

【朱建民】：這個(gè)后來(lái)我通過(guò)市教委也了解了一些。當(dāng)時(shí)總理說(shuō)是要調(diào)研，有一個(gè)樣本來(lái)抽樣，不能抽最好的，像人大附、四中等，因?yàn)椴荒艽碇袊?guó)教育的整體水平，這些是塔尖；同樣，基礎(chǔ)薄弱學(xué)校，也不能代表中國(guó)教育的整體水平?？偫碚f(shuō)就找一個(gè)中等偏上、有特色的學(xué)校。剛好35中就屬于這樣的學(xué)校。其實(shí)，給總理推薦了兩所學(xué)校，最后35中比較幸運(yùn)。

【記者】：您能回憶起當(dāng)初上級(jí)通知你總理要來(lái)那一刻心中的感受嗎？

【朱建民】：總理是9月4號(hào)來(lái)35中的，我是9月2號(hào)下午接到市教委電話的，讓我在9月2號(hào)下午4點(diǎn)半到中南海西北門開(kāi)會(huì)，去的時(shí)候帶上學(xué)校整個(gè)初二年級(jí)的課表。我們做校長(zhǎng)的對(duì)這個(gè)事很敏感，每年的教師節(jié)前總有一些領(lǐng)導(dǎo)要到學(xué)校去看，所以我第一感覺(jué)就是，肯定有大領(lǐng)導(dǎo)要到我們學(xué)校來(lái)聽(tīng)課，后來(lái)我就帶著課表去了。當(dāng)時(shí)我也問(wèn)了，問(wèn)是哪一級(jí)的領(lǐng)導(dǎo)，回答說(shuō)是國(guó)務(wù)院，還有教育部管教育方面的領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)時(shí)我以為是劉延?xùn)|。后來(lái)，9月3號(hào)晚上，停在學(xué)校門口的那些校車、很多私家車全清干凈了。那個(gè)時(shí)候我就覺(jué)得，來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)可能級(jí)別更高一點(diǎn)，其實(shí)那個(gè)時(shí)候就已經(jīng)傳出“是總理來(lái)”。

【記者】：相信你一晚上沒(méi)有睡好。

【朱建民】：那天晚上基本上沒(méi)睡。

【記者】：很興奮，要準(zhǔn)備。特別注意到一個(gè)細(xì)節(jié)，8點(diǎn)05分到6點(diǎn)05分。

感慨校長(zhǎng)難做：行政化嚴(yán)重，沒(méi)有辦學(xué)自主權(quán)

【記者】：你在十年的時(shí)間里，擔(dān)任過(guò)四所學(xué)校的校長(zhǎng)，你也是從老師做到副校長(zhǎng)、校長(zhǎng)，從基層成長(zhǎng)起來(lái)的。我相信各種味道你都嘗過(guò)，你做過(guò)歷史老師，歷史在學(xué)生眼里是非主課，您有些什么感受？

【朱建民】：我是從教課開(kāi)始的。但自從當(dāng)了校長(zhǎng)以后，就離開(kāi)講臺(tái)了。對(duì)于歷史老師的感受只能是種回味了。

【記者】：我覺(jué)得校長(zhǎng)是一個(gè)中間環(huán)節(jié)，如果校長(zhǎng)做好，這個(gè)學(xué)校就好，然后整個(gè)中國(guó)教育就會(huì)好。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，您有些什么感受和體會(huì)？

【朱建民】：我覺(jué)得在中國(guó)當(dāng)校長(zhǎng)，尤其當(dāng)公辦學(xué)校的校長(zhǎng)挺難的，非常難。

【記者】：難在哪？

【朱建民】：我覺(jué)得我們國(guó)家把校長(zhǎng)行政化了。像大學(xué)校長(zhǎng)，有的屬于副部級(jí)，有點(diǎn)屬于正局級(jí)；像中學(xué)校長(zhǎng)，就有正處級(jí)、副處級(jí)、正科級(jí)、副科級(jí)等之分。這實(shí)際上是行政化了。所以，現(xiàn)在很多校長(zhǎng)不是按教育規(guī)律辦學(xué)，而是按照上級(jí)的文件、上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的一些意志來(lái)辦學(xué)。校長(zhǎng)難當(dāng)，難就難再幾乎沒(méi)有什么辦學(xué)自主權(quán)。比如，現(xiàn)在我們學(xué)校有招聘老師的權(quán)利，但是最后要還是不要的決定權(quán)不在于你。再比如，學(xué)校的財(cái)務(wù)，我們的辦學(xué)經(jīng)費(fèi)由核算中心管理，每花一筆錢，核算中心都要頒授，而且是按月?lián)芨?，所以有些錢你想花但是花不了，有些錢不能這么花，但專項(xiàng)就這么下來(lái)的。校長(zhǎng)，缺少辦學(xué)自主權(quán)，至少在法律上沒(méi)有給予，我覺(jué)得將來(lái)應(yīng)該建立《校長(zhǎng)法》，在法律上賦予校長(zhǎng)一定的權(quán)利，比如最起碼的辦學(xué)自主權(quán)。

【記者】：但是老百姓覺(jué)得校長(zhǎng)有這個(gè)自主權(quán)。

【朱建民】：沒(méi)有，絕對(duì)沒(méi)有。作為一個(gè)校長(zhǎng)，現(xiàn)在聘用老師的權(quán)利都沒(méi)有。比如說(shuō)，你看上了一個(gè)老師，想用這個(gè)老師，但是進(jìn)這個(gè)老師很不容易；比如，有的老師不稱職，要辭退，也不容易。當(dāng)然，這次規(guī)劃綱要上寫了，對(duì)不稱職的老師要有退出機(jī)制?，F(xiàn)在的情況是，想要的留不下，不想要的趕不走，沒(méi)有聘用權(quán)。

【記者】：人權(quán)，財(cái)權(quán)。

【朱建民】：財(cái)權(quán)剛才說(shuō)了。另外，在購(gòu)買東西上，都是政府采購(gòu)。政府采購(gòu)也有問(wèn)題。比如說(shuō)，要買椅子，本來(lái)市場(chǎng)價(jià)應(yīng)該是100塊，但是有幾家工廠競(jìng)爭(zhēng)，有一家廠子說(shuō)60塊，政府就采購(gòu)60塊的。這個(gè)椅子三個(gè)月后散架了，就沒(méi)人管了。最后，確實(shí)是這個(gè)椅子質(zhì)量差。政府采購(gòu)這個(gè)問(wèn)題上，好像校長(zhǎng)要避嫌，要廉政，但實(shí)際上，像我們很多試驗(yàn)設(shè)備，你想要的要不了；最后反正也按計(jì)劃撥給你了，你要也得要，不要也得要。就是說(shuō)，學(xué)校校長(zhǎng)的人權(quán)、財(cái)權(quán)，再有一個(gè)就是獎(jiǎng)勵(lì)老師、獎(jiǎng)勵(lì)學(xué)生的權(quán)利，即獎(jiǎng)懲權(quán)，這些都沒(méi)有。

另外還有一個(gè)就是課程設(shè)置權(quán)。現(xiàn)在國(guó)家的大綱、課標(biāo)，就是學(xué)校的法，是不能動(dòng)的。其實(shí)，課程設(shè)置應(yīng)該有它的靈活性，課程設(shè)置應(yīng)該體現(xiàn)自己學(xué)校的辦學(xué)特色，就是開(kāi)設(shè)自己學(xué)校特有的課程。課程觀決定人才觀。你學(xué)校需要有什么樣的課程結(jié)構(gòu)，你培養(yǎng)的人才就具有什么樣的人才結(jié)構(gòu)，你的課程質(zhì)量決定你的人才質(zhì)量。但是現(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)統(tǒng)一，千校一面，教育完全按照行政，格式化發(fā)展。在這種意義上講，校長(zhǎng)很尷尬。

總理提出教育去行政化，由教育家來(lái)辦學(xué)。我覺(jué)得，校長(zhǎng)的職業(yè)化是趨勢(shì)，校長(zhǎng)應(yīng)該成為一個(gè)職業(yè)，不是誰(shuí)都可以做校長(zhǎng)的。校長(zhǎng)要有獨(dú)特的知識(shí)結(jié)構(gòu)、能力結(jié)構(gòu)，所以我覺(jué)得中國(guó)應(yīng)該起草建立《校長(zhǎng)法》，校長(zhǎng)應(yīng)該走向職業(yè)化。現(xiàn)在很多企業(yè)，尤其是大中型企業(yè)，領(lǐng)導(dǎo)人都在走專業(yè)化發(fā)展道路。教師的專業(yè)化、校長(zhǎng)的專業(yè)化發(fā)展，也應(yīng)該提到日程上來(lái)?，F(xiàn)在，我們的教育有時(shí)候太統(tǒng)一了，有時(shí)候又太隨意了，按照長(zhǎng)官意志來(lái)變化。

【記者】：你剛才說(shuō)回歸到最本質(zhì)的改革，涉及到體制改革，還有涉及到一些觀念問(wèn)題。

【朱建民】：一個(gè)好教師不一定是一個(gè)好校長(zhǎng)，但一個(gè)好校長(zhǎng)應(yīng)該是一個(gè)好教師。作為校長(zhǎng)，沒(méi)有專業(yè)上的支撐，不懂教育，就不可能把校長(zhǎng)做好。

對(duì)學(xué)生和家長(zhǎng)的忠告：希望學(xué)生做最好的自己

【記者】：作為一個(gè)幾十年的老師，也是一個(gè)校長(zhǎng)，您對(duì)我們同學(xué)和家長(zhǎng)有什么建議，或者送他們一句話、一個(gè)想法、一個(gè)觀點(diǎn)。
【朱建民】：希望學(xué)生做最好的自我。學(xué)生的成長(zhǎng)比成功重要，成人比成績(jī)重要。

我覺(jué)得，整個(gè)社會(huì)就好比一個(gè)圓，那么一個(gè)圓就有它的圓心。圓心是無(wú)處不在的。問(wèn)題是怎么能夠確定自己的圓心在哪。圓的大小是由半徑?jīng)Q定的，這個(gè)半徑是什么？我覺(jué)得，就是人的素質(zhì)，人的能力和閱歷。作為一個(gè)家長(zhǎng)也好，學(xué)生也好，首先要確定自己的圓心在哪，也就是要確定，自己的優(yōu)勢(shì)在哪？潛力在哪？確定自己的圓心，找準(zhǔn)位置，然后就要拉長(zhǎng)自己的半徑，提升自己的素質(zhì)，能力和閱歷，使屬于自己的圓變大。這是我對(duì)學(xué)生和家長(zhǎng)的一個(gè)建議，也作為今天我發(fā)言的結(jié)束語(yǔ)。

【記者】：我覺(jué)得非常好，這一點(diǎn)我也很贊同。我經(jīng)常說(shuō)，不可能人人都成為第一名，人人都成為國(guó)家主席，但是每一個(gè)人都能做到自己的最好。

【朱建民】：我覺(jué)得不應(yīng)該什么都追求第一，而應(yīng)該追求自己能做到最好的自己。

【記者】：謝謝您。

【朱建民】：謝謝。