馮恩洪曾先后擔任上海培光中學副校長、上海建平中學校長兼上海建平（集團）學?？傂ｉL，現(xiàn)任全國教育專家委員會會長。全國著名教育專家，中國關心下一代教育研究院副院長，中國關工委全國教育專家指導中心副主任，全國中小學德育研究會副理事長；華東師范大學、上海師范大學、上海大學客座教授。

中國校長網(wǎng)：馮校長，您好，首先很感謝您能夠百忙之中抽空出來接受我們的采訪。從今年國慶通宵舉辦的情況來看，國慶通宵的規(guī)模是越來越大，影響也是越來越大，那么作為國慶通宵發(fā)起人的您，當初是怎么想的呢？

馮恩洪校長：在國慶通宵之前，我們建平也有一個傳統(tǒng)活動，叫藝術節(jié)。我永遠忘不了那個日子，11月27日。在那個時候，我們建平的學生就充分表現(xiàn)出了自己的能力。而在后來，我覺得這個活動可以有一個更大的提升，加上藝術節(jié)是在元旦，天氣很冷，所以就把藝術節(jié)改成了國慶通宵。我來建平當校長的時候是1986年，那時候建平的高考錄取率是73%，我來當校長之后，高考錄取率升到了98%。所以也是從那個時候起，開始萌生國慶通宵的想法。嚴格來講，國慶通宵是91年、92年從元旦通宵改過來的。因為前一年，就是1990年，建平的一本錄取率從40%一下子到了65%，排到了全上海前十，而要知道，在85年，建平的高考錄取率在所有市重點里面排倒數(shù)第三。所以這個時候，大家都信服了，辦國慶通宵才水到渠成。那時候我和我們的老師說，教室里不能沒有朗朗的讀書聲，但是更不能只有朗朗讀書聲，終歲不聞絲竹聲。國慶通宵雖然對老師們來說可能是今宵難熬，但是對學生來說則是難忘今宵。教育是什么，教育就是學生在我心中。所以我一直跟我們的老師說要用青春的心態(tài)面對青春的年齡。人有兩個年齡，生理年齡和心理年齡。生理年齡是沒有辦法改變的，但是心理年齡可以一直保持年輕，所以我就一直讓我們的老師用童心擁抱校園生活。我之前去開一個世界名校長的會議，從世界上請一百位榮譽校長，中方榮譽校長代表是我發(fā)言。外方是一個美國校長。你說那美國校長說一句什么？“各位校長們，你們知道美國你們的同行們怎么評價你們嗎？”他說：“中國搞教育的人全是一群老古董。”

記：這個……目光太短淺了。

馮恩洪校長：誒…嚴格地講，是從這里起。

中國校長網(wǎng)：之前我們采訪過一些以前在建平當學生，大學畢業(yè)之后又回建平執(zhí)教的老師，他們就提到以前建平有一個篝火晚會。

馮恩洪校長：是。那就是藝術節(jié)，在元旦，天氣很冷，所以要放篝火呀。

記：校長您當初第一次辦國慶通宵就是實施出來的時候有沒有遇到過什么阻力？比如說教育局啊，或者是周圍居民啊……

馮恩洪校長：在國慶藝術節(jié)的時候阻力比國慶通宵還要大。家長也不支持。認為孩子到這兒來是考大學的，玩一個晚上不如叫他們背英文單詞背一個晚上。但是這里很有說服力的是，當時我記得建平學生，當時建平還是個完全中學，初中初二的同學寫了首打油詩：老師您聽我說——題目，內(nèi)容是：老師您聽我說，作業(yè)不要太多太多，活潑的年輕人怎能系上過重的秤砣；老師您聽我說，實驗讓我們自己做，從不試航的小船怎能度過巨浪洪波；老師您聽我說，放開您的雙手，到秋天您的果園里是一片碩果；這首詩。當時我在聽課，結果我課沒聽進去，老在背這首詩。對不對？所以我把這首詩用來跟老師們交流一下，對吧？詩言志，這詩是學生心聲的反映，這樣的訴求合理不合理？我們應該不應該滿足？就是這么一回事。所以，當建平通宵聯(lián)歡的時候，這個時候，那么建平已經(jīng)很牛了，上海有XX中學，XX附中，但他們的校長都沒有我在中國影響大，為什么原因呢？因為先有的我，然后出現(xiàn)了建平的歷史性的騰飛，而他們的特點是，沒有他們，學校就是好的，他是先有名校后有名校長，我們建平是先有名校長后有名校，所以這個時候社會上那些普通的家長就說：“我們也不懂教育，馮校長，你說的都是對的，你叫我們贊成我們就鼓掌，就這樣，所以這個時候已經(jīng)很順利了。”

馮恩洪校長：而在1993年的時候，《人民教育》，國家教育部的機關刊物，用建國以來、創(chuàng)刊以來最長的報告文學，一本《人民教育》的五分之二的篇幅，發(fā)了一篇報道：《跨世紀教育工程》。這個報道，全國十八個省教育廳發(fā)紅頭文件：全面學習建平改革經(jīng)驗，推進我省教育改革。第一個發(fā)紅頭文件的是青島市教委，在黨校組織全市校長學習三天。所以1994年跨世紀教育工程評全國好新聞一等獎，這篇文章第一名。所以這么一來全國都知道了。

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馮恩洪校長：從今天的角度看，建平為什么做得是對的？你們上美國的教育網(wǎng)站，全民討論21世紀成功人士必須具備哪些能力。最后約定俗成的是七種能力：第一種叫自我管理能力。發(fā)展總要不為有所為，樣樣都做最后就平庸了。第二個叫信息處理能力。第三個叫有效表達能力。第四個叫溝通協(xié)作能力。第五個叫正確思維能力，實際上就是告訴你判斷一件事情應該從哪個角度去想，就是我們講的，從最壞處著想，向最好處努力。第六點叫好奇心想象力。第七點叫創(chuàng)新變革能力。過去你聽過一句話叫教育改變命運。我是復旦管理學院的客座教授，我是教教育社會學的。教育社會學明確告訴你，教育不能改變命運。教育幫受教育者克隆他爹他媽的命運……我們講窮人的孩子早當家，但是對不起，窮人的孩子現(xiàn)在就是資源的配置不夠……今天弱勢的群體成才的概率越來越小……所以我剛才和國際部的主任講，我說我國慶節(jié)一過就要出差，14號左右回來，回來之后到20號我都在上海?；貋硪院笪艺埬銈兂燥?，討論一個沉重的話題。國際部主要是富二代和官二代，窮人的孩子XXXXX教不好了，富二代官二代我們束手無策，我說我就想和國際部討論一個話題，中國學生的社會責任心能用什么樣的教育和國際社會同齡人的責任心劃等號?，F(xiàn)在是有資源的不能成才，沒有資源的也不能成才。

馮恩洪校長：誰改變了命運？現(xiàn)在社會的一個趨勢是知識不能改變命運，但是能力可以決定未來。對不對？也就是說，你看看一個通宵聯(lián)歡，釋放了人的多少潛能？剛才我走了一圈，我不想吃東西，我的保健醫(yī)生讓我減肥四公斤，那么，減得我很痛苦，8點鐘以后不能進食，對吧，所以我不吃東西。但是，學生跟我吆喝，宣傳他們的東西，還要多買就打折，我想說明年國慶節(jié)他會在他的家門口擺個小攤、多買打折吆喝，你看看，這七種能力都是教室里學不來的，在這個通宵聯(lián)歡中給學生一個展示自己的舞臺。

記：對，感覺我們現(xiàn)在到大學里面就是國慶通宵整個籌備過程中還有呈現(xiàn)的過程中，很多的理念用在大學里面感覺都是綽綽有余的感覺。就是對人生有很大的幫助。

者：上次聽同學們說，大學里面，你在學生會里面，就真的是沒有任何老師管你的，在建平好歹還是有個老師……

中國校長網(wǎng)：對，團委這方面。

者：會有團委，會有老師指導你說我們要做什么內(nèi)容了，我要請你們幫忙策劃。到大學里面，這個活動的起頭人就是我們學生自己。

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記：您現(xiàn)在看到國慶通宵發(fā)展到這個樣子，您有什么感想嗎？

馮恩洪校長：有創(chuàng)意。比方講今年，通過PPT把歷年的通宵晚會都展示出來，就是一個創(chuàng)意。第二個在娛樂中滲透責任教育，你看，包括你們的返校，30名志愿者，這是目前沒有的，對吧？第三個，等一會兒的跳蚤市場。

中國校長網(wǎng)：這個是今年新開的。

記：以前就是有那個自由貿(mào)易區(qū)，就是跟這個有點像，但不一樣。

中國校長網(wǎng)：這次的開放度更高。

記：參與性比較強一點。

馮恩洪校長：而且這次你看還有日本學生。

者：而且今年有外籍學生和中國學生一塊，由中國學生帶著一起去美食節(jié)買東西，也挺好的。

記：前年還有新西蘭的學生，來這邊也是表演節(jié)目。

者：那個毛利的舞蹈。

中國校長網(wǎng)：還有外籍生參與班會。

者：記得我來第一年是外籍學生韓國的做自己韓國的壽司，他們就跟普通的班級一樣，他們自己擺個小攤，在那邊買。不過今年跳蚤市場弄出來我心情挺好的，因為之前好幾次我跟老師說不一定賣吃的，也可以賣其他東西，終于成型了。

記：您今天也在這邊通宵了吧？也很辛苦啊～

馮恩洪校長：我發(fā)展出來的嘛，所以我要從頭看到尾，對吧～辦出來沒想到能走到20年。

記：還會走下去。

中國校長網(wǎng)：20多年了。

記：21年了，還會走下去的，對。

馮恩洪校長：現(xiàn)在已經(jīng)成為社會上……

中國校長網(wǎng)：一個品牌了。

馮恩洪校長：說建平進入清三代期。現(xiàn)在浦東的教育系統(tǒng)把我比作康熙，把程紅兵校長比作雍正，把楊振峰校長比作乾隆，建平進入清三代時期。你看我們校長換三屆，三個人，但這個活動每一個校長都要這么做。這是什么？這就叫文化的傳承。

記：對于傳承兩個字，我覺得建平真的是做的非常好。

者：之前就是人人上建平刷屏了，大家都在說要回建平來國慶通宵。

記：就是在倒計時。

中國校長網(wǎng)：其實這個活動也是從側(cè)面反映出建平學生對于建平的歸屬感，把建平當成自己的家一樣。

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馮恩洪校長：生命在于運動，教育不能沒有活動，沒有活動就沒有體驗，沒有積極的情感體驗，教育永遠是說教，不可能變成喜歡，不自覺的道德行為加上自己的道德情感的結合，說教會變成喜歡，所以他是這樣的，是彌補中國教育最缺的這一塊。

記：就是有一句話叫“玩在建平”，感覺說上去就有一種很自豪的感覺，我們就是玩得都很開心，都很會玩，然后照樣不必你們差。

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馮恩洪校長：不能除了做試卷，什么都不會。所以說將來就業(yè)是很悲哀的，你想就業(yè)是時候誰會問你做過多少卷子。人的一生要經(jīng)歷兩個不同的評價。第一個評價是總分的評價，你考取交大你考取復旦，缺一分也不行。但教育的最終目的是幫助教學獲得社會資源。當你就業(yè)的時候，沒哪個老板問你總分多少，因為跟你談話的人他的總分也不一定高。這是很值得思考的問題啊。你看我女兒也是建平畢業(yè)的，沒有在國內(nèi)讀大學在英國讀的大學，她回來的時候投檔到日本三菱銀行，結果三菱銀行第一次面試，推薦給總裁，然后人事部經(jīng)理打電話給她，祝賀你，因為你是海歸，我們總裁很重視，對我們將來發(fā)展歐美客戶十分重要，我們總裁親自跟你面試。我女兒一聽總裁親自面試，有點慌了，問我，爸爸，我該準備點什么。我說什么都不要準備，看你的運氣，日本人一半是好人，一半是壞人。如果碰到壞人的面試你就不要去了。最后總裁用英語跟她面試，五分鐘以后，第一句話，總裁跟我女兒說今后在公司里我再也不跟你說英語了。（笑）你的英語那么好。第二句話，因為我女兒在英國學數(shù)學和管理的，他說學數(shù)學的女孩是很聰明的，憑你學數(shù)學本公司錄用你。那個總裁從來沒問過她在建平里第幾名，在大學里總分排第幾。這個就業(yè)的時候你素質(zhì)、你的氣質(zhì)是很重要的。第二個評價是特長，所以建平會提出“合格+特長”，高考離不開合格，就業(yè)離不開特長。

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馮恩洪校長：前面一個班級在做“我是建平人”的主題班會，我做了一個短發(fā)言，我說建平意味著什么。1990年美國駐滬總領事走進建平。拉著我的手第一句話，建平這個名字很好，第二句話是二十世紀人類社會很不太平。讓我們一起攜手建設和平的21世紀。他把建平理解成建設和平。袁貴仁部長心目中的建平意味著什么，建平是在圍觀領域?qū)嵺`并引領了中國教育現(xiàn)代化的進程……《教育改革和發(fā)展綱要》中關于高中課改的所有內(nèi)容建平都已經(jīng)做了二十年。

馮恩洪校長：東方衛(wèi)視《中國達人秀》總決賽，上海八萬人體育場總決賽那一天，全天直播，其中有個主持叫尤佳，是建平畢業(yè)的。尤佳同學高一的時候拿著自己設計，自己縫制的衣服，自己穿上，拍了十張照，送到上海服飾雜志。上海服飾雜志當場拍板，拍定封面人物。銷售量140萬份。高二的時候她組織了建平時裝模特表演隊，這個社團現(xiàn)在沒了。高二，17歲，她報名上海有線電視臺節(jié)目主持人，5000人當中錄取5個，4個是上海戲劇學院的，唯一的高二學生被錄取的是尤佳。所以日本NHK電視臺采訪了她，因為她每周錄一檔節(jié)目，一年酬金8萬元嘛，題目叫《年薪八萬的高二在校學生》。所以我舉尤佳的例子什么意思，要么不做，要做我們就做到最好。

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馮恩洪校長：比如說今天作為校友上臺的那個鄭凱（影視演員，主演過多部熱播劇目），主持過四次國慶通宵。你們看，他的那種氣度和能力，就是和別人不一樣。高考前我和四五個老師對他做綜合分析，對他的評價是460到470。那一次我建議他第一志愿報考同濟。結果我們對其他學生的判斷都是對的，就是對他失誤了。為什么呢，最后三次模擬考的平均分465，結果高考那天公榜，他考到537，而那年復旦投檔線是506……其他學校一到考試的時候，沒見過世面的孩子，我們常說女孩叫小家碧玉，小家碧玉一到考試的時候他就緊張了，我的媽呀，要決定我的命運了，對不對？那這個孩子經(jīng)歷過那么多的大型的、五六千人的聯(lián)歡會什么，他一走進考場，他的感覺是機會來了。

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馮恩洪校長：比方講88屆，那一次校友會。他們20年后再相會，而且他們那個校友會很有趣，20年后誰最有錢那次同學聚會誰來辦。那次他們在花旗大廈四樓，包下整個四樓，而且那次他們老師同學到的65個人。那里實行VIP制度，一個服務員只為一個與會者服務，調(diào)用了80位服務員。大家都說夠牛的。我問你們這個校友聚會多少錢，他說12萬5。我說誰買的單，那位畢業(yè)生過來了，跟我說，馮校長，是我。我一看，我楞了，我能回憶起當年的事情。所以他和我說，謝謝馮校長你的教誨。您跟我談話的主題就是教我們不要落難公子中狀元，私定終身后花園。（笑）為什么呢。因為當時建平的領操臺不是現(xiàn)在這樣，是靠羅山路的位置，領操臺后面有一個一米寬的沒人走的小道。那天叫沒那么巧，8點40分晚自修下課以后，我全校總值班，我拿著上海警備區(qū)司令送我的那個軍用手電筒，高聚光，可以照到500米以外的地方。手里有這個軍用手電筒，有點癢，我就到處照照到這個小路，這個一米寬沒有人的小路，就照到他和一個女生接吻。一照正好照到，當時他嚇得發(fā)抖。我說沒事，祝賀你長大了，你有異性的需求。我說你別緊張，我不會告訴你的班主任，也不會跟你爸爸媽媽說。但是我想跟你聊聊天。把他叫到我辦公室，所以我送給他十四個字，就是落難公子中狀元，私定終身后花園。我說希望你不要這樣子。結果看到他那天跟我說謝謝馮校長你的教誨，否則我不可能走到今天。我說我說過那么多好的話你都沒聽，結果就記住這一句。（笑）我又問他今天花了12萬5，你愛人沒意見吧？他說毛毛雨啦，小意思啦。旁邊同學跟我說，老師，他的公司在拉斯維加斯上市，他的個人資產(chǎn)是12億……所以我就想讓這些校友，和建平的學弟學妹們談一談。

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馮恩洪校長：21世紀最好的教育，是東方最好的和西方最好的組合在一起的教育，所以全世界沒有一個國家說教育可以不變的。

中國校長網(wǎng)：感覺現(xiàn)在評判一個學校并不怎么看重到底學生出來能力怎么樣，主要是高考一本率，或者本科率，感覺反而可能是走到了相反的一面去。

馮恩洪校長：為什么呢，他們各個學校追求的目標就是讓我們的學生進入優(yōu)秀的大學，這句話建平在做，但是我們還加了一句，讓我們的學生在優(yōu)秀的大學里優(yōu)秀，這句話是高考不考的，但教育的根本目的是為幸福人生奠基，不能扭曲，高考考什么我們教什么，高考不考什么我們?nèi)邮裁?，那怎么行?br />